Martyn ([info]dr_mart) wrote,
@ 2008-10-10 13:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Гринспен говорил, что самые интересные идеи ему приходили в голову, когда он лежал в горячей ванне. Ко мне мысли обычно приходят в туалете))) Потому что туалет, - это как бы выход на короткое время из привычной виртуальной реальности и возвращение к реальной жизни, где есть унитаз и соответствующие запахи.

Ну а тут я просто ехал в метро и вголову начали стучаться мысли как поправить положение в мировой экономике наименее болезенно.

А было бы правильно, если бы компании мира сократили маржу до нуля?
То есть, забыли на какое-то время про прибыли, и за счет снижения прибыли снизили бы цены, сохранив обороты, работников и т.п.
Это идеализм. Возможно, это сработало бы, если бы все договорились делать так. Но поскольку положение ухудшается, снижается спрос, а значит сохранять прежние объемы выпуска бессмысленно.

А что бы было, если бы все компании отказались от прибыли с целью сохранить бизнес и долю на рынке? Это значит, что упадут доходы государства от налогов.
Но сейчас это произойдет в любом случае.

И падение числа занятых
И снижение цен (ну это в развитых странах. В России еще и цены будут расти как всегда))))
И сокращение доходов государств
И огромные дыры в бюджетах

Что в США будет, я вообще боюсь загадывать. Дефицит бюджета растет с огромной силой. Спасение банков, искусственная поддержка потребителей - все обойдется в огромную сумму. А доходы бюджета на фоне коллапсирующей экономики, напротив, будут падать.


(124 comments) - (Post a new comment)


[info]roomian
2008-10-10 10:02 am UTC (link)
ага, и в офис можно было бы ходить и работать за минималку. зато была бы занятость. канеш.
клево, что кризис ударил по демократии, теперь все будут мечтать о светлом китайском коммунизме:)))))))))

(Reply to this)


[info]alexshoora
2008-10-10 10:03 am UTC (link)
с таким же успехом можно попросить нефтепроизводителей подержать нефть на 30

(Reply to this) (Thread)


[info]dr_mart
2008-10-10 04:19 pm UTC (link)
Ага.
Мысль об этом мне уже приходила в голову.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 08:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 08:44 pm UTC (Expand)

[info]alexshoora
2008-10-10 10:05 am UTC (link)
а мысль предложить Путину снизить налоги вам не приходила?

(Reply to this) (Thread)


[info]li_sandro
2008-10-10 10:06 am UTC (link)
Назарбаев в Казахстане пошел на снижение, в РБК писали

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 10:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_sandro, 2008-10-10 10:23 am UTC (Expand)
ПОДПИШУСЬ ПОЖАЛУЙ.... - [info]ipiskin, 2008-10-10 11:16 am UTC (Expand)
Re: ПОДПИШУСЬ ПОЖАЛУЙ.... - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 12:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_sandro, 2008-10-10 04:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_sandro, 2008-10-10 04:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reg4all, 2008-10-10 10:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_sandro, 2008-10-10 11:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]automatizm, 2008-10-10 11:20 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]miloves, 2008-10-10 11:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reg4all, 2008-10-10 06:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 06:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reg4all, 2008-10-10 08:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 08:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]reg4all, 2008-10-10 08:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 08:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 08:54 pm UTC (Expand)

[info]oleg_ttt
2008-10-10 10:17 am UTC (link)
Мысль поговорить с глухим Вам кажется продуктивной :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 12:48 pm UTC (Expand)
Кривая Лафера
[info]kutuzov13
2008-10-10 11:42 am UTC (link)
не приходила... ??? Ответ - Кривая Лафера, юноша, кривая Лафера.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Кривая Лафера - [info]alexshoora, 2008-10-10 12:51 pm UTC (Expand)

[info]dr_mart
2008-10-10 04:19 pm UTC (link)
и чо будет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 08:47 pm UTC (Expand)

[info]leopolis_86
2008-10-10 10:11 am UTC (link)
Это называется - шоковое протрезвление спекулятивных трейдеров и иже с ними.

Как там, у коллеги?
2009 год. Впервые с окября 2008 пошел на снижение ИВИБ - Индекс Выбрасываемости Инвест Банкиров.

(Reply to this) (Thread)


[info]langov
2008-10-10 10:59 am UTC (link)
хорошие спекулятивные трейдеры давно в деньгах сидят. Или в шортах старых непокрытых.

(Reply to this) (Parent)


[info]gruz_
2008-10-10 10:29 am UTC (link)
Компании, в общем, так и поступают.
А Вы могли бы начать с себя — пойти к начальству и сказать, что снижаете цены на свою голову, и готовы сократить себе зарплату на 30%. Ну и подговорите остальных сотрудников к тому же. Если по всему миру реально работающие люди сократят себе зарплату, а неработающие уволятся на хлеб и воду — вот будет заметное вспоможение экономике.

(Reply to this)


[info]criminaltrader
2008-10-10 10:39 am UTC (link)
"То есть, забыли на какое-то время про прибыли, и за счет снижения прибыли снизили бы цены, сохранив обороты, работников и т.п."

Это ты реально отжог. :)
Бизнес работает только ради прибыли. Прибыль это важнейший индикатор полезности бизнеса для общества. Если бизнес не получает прибыли, значит он обществу не нужен, и он банкротиться. И наоборот. Ты предлагаешь устранить этот индикатор. Это получится чистый совок с его никому не нужными товарами и дефицитом нужных.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]criminaltrader
2008-10-10 10:40 am UTC (link)
Упс. Извниняюсь что на "ты". Получилось по привычке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_sandro, 2008-10-10 10:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]li_sandro, 2008-10-10 04:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 11:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 09:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:26 pm UTC (Expand)

[info]langov
2008-10-10 10:58 am UTC (link)
>> А что бы было, если бы все компании отказались от прибыли с целью сохранить бизнес и долю на рынке?

Это не идеализм, очень многие хорошие компании в США времен ВД так поступали. Уоррен Баффит об этом в своих эссе писал, расхваливая дальновидность руководства.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]maxskinner
2008-10-10 11:09 am UTC (link)
+1
Генри Форд дивы отменил, чем акционеров удивил:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 11:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 09:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]porkknee, 2008-10-10 09:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 10:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]porkknee, 2008-10-11 09:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 09:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 10:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 10:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 10:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 10:30 pm UTC (Expand)

[info]eugraf
2008-10-10 11:02 am UTC (link)
"падение занятых"
Многа думалЪ

(Reply to this) (Thread)


[info]dr_mart
2008-10-10 04:37 pm UTC (link)
числа занятых

(Reply to this) (Parent)


[info]klugsp
2008-10-10 11:14 am UTC (link)
Видите ли, в нашем постиндструальном мире в условиях кризиса есть куча услуг, особенно в сфере B2B, которые не будут потребляться не зависимо от их цены.

(Reply to this) (Thread)


[info]dr_mart
2008-10-10 04:38 pm UTC (link)
Какие бы вы отметили к примеру?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]klugsp, 2008-10-10 05:01 pm UTC (Expand)
Про строителей
[info]automatizm
2008-10-10 11:17 am UTC (link)
Вот они бедные жалуются, строить им сложно, а на кой нам СТОЛЬКО новостроек??? у нас население удваивается или Китай переезжает?! ИМХО, безмерные темпы строительства тоже косят застройщиков!

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: Про строителей
[info]langov
2008-10-10 11:28 am UTC (link)
тем не менее, квартир был острый дефицит

(Reply to this) (Parent)

Re: Про строителей - [info]alexshoora, 2008-10-10 10:02 pm UTC (Expand)

(Anonymous)
2008-10-10 11:22 am UTC (link)
Чем-то напоминает картельную форму

(Reply to this)

Исследование
[info]kutuzov13
2008-10-10 11:34 am UTC (link)
Если говорить про первую часть высказывания(на полном серьёзе - без подколов), то очень интересно.
Подтверждает то исследование, о котором я так много писал в сети, а именно: Фрейд ещё в 19 веке проанализировал взаимосвязь между содержанием экстрементов в нашем организме и генерацией идей.
Он провёл анализ 70-75 бизнесменов в разных отраслях.
И пришёл к потрясающим выводам!!!
Одно из них, это то о чём Ты(Март) и говорил.
Там ещё куча интересных идей, но об этом в книге английского кстати автора(я так понимаю - трейдера в прошлом) написано
оч интересно.
Оч редкая книга - еле еле нашёл, точнее дали хорошие люди.
Извините не могу скинуть ни название ни линк, а то все примут эту психологию и мне(но не только) не на ком будет (как бы грустно не звучало)зарабатывать...

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: Исследование
[info]reg4all
2008-10-10 11:54 am UTC (link)
Хочешь утаить золото, поставь на самое видное место. Автора в студию.

(Reply to this) (Parent)

Re: Исследование - [info]reg4all, 2008-10-10 11:56 am UTC (Expand)
Re: Исследование - [info]langov, 2008-10-10 02:55 pm UTC (Expand)
Re: Исследование - [info]dr_mart, 2008-10-10 04:41 pm UTC (Expand)

[info]koryakin
2008-10-10 01:37 pm UTC (link)
А почему в метро то мысли стали стучаться? Соответствующие запахи? :)

Зацени, как дерекс плавно впадает в маразм: http://www.derexpo.ru/kosi.html
:)

(Reply to this)


[info]pifman
2008-10-10 04:39 pm UTC (link)
Я тоже читаю эту книгу... Гринспэн в частности делает предположение, что придется включать печатный станок..

(Reply to this)


[info]acanthurus
2008-10-10 04:43 pm UTC (link)
Это какие-то нерыночные методы. Гринспен вряд ли одобрил такое.

(Reply to this) (Thread)


[info]langov
2008-10-10 08:32 pm UTC (link)
гринспена я вообще бы распял у здании биржи :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]acanthurus, 2008-10-10 08:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 09:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]acanthurus, 2008-10-10 09:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 09:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]acanthurus, 2008-10-10 09:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 09:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]acanthurus, 2008-10-10 09:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 10:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 09:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 10:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 10:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 09:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]acanthurus, 2008-10-10 09:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]acanthurus, 2008-10-11 08:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexshoora, 2008-10-10 09:32 pm UTC (Expand)
охренеть
(Anonymous)
2008-10-10 07:04 pm UTC (link)
капиталистическая жажда наживы неутолима

(Reply to this)


[info]pavel_akhmetov
2008-10-10 08:29 pm UTC (link)
А что это был за мегавынос в США под конец торгов??!?!
Мегаедведь покрыл свои шорты что ли?

А мировой экономике поможет пилюля от жадности и склонности некоторых жить в долг, который они не смогут отдать (да и ваще завязывать надо с долгами)
Развиать будем медленно но верно, но лучше так, чем потом испытывать такие потрясения

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]langov
2008-10-10 08:31 pm UTC (link)
акции не могут медленно. иначе они превратятся в облигации :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 08:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 08:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 09:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 10:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 11:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ed_teach, 2008-10-10 10:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 11:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ed_teach, 2008-10-10 11:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ed_teach, 2008-10-10 08:40 pm UTC (Expand)
У меня версия такая - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 08:50 pm UTC (Expand)
Re: У меня версия такая - [info]langov, 2008-10-10 08:59 pm UTC (Expand)
Re: У меня версия такая - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 09:47 pm UTC (Expand)
Re: У меня версия такая - [info]langov, 2008-10-10 10:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 09:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 09:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-10 09:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]langov, 2008-10-10 10:11 pm UTC (Expand)
Тимофей подыми в рынках философский вопрос
[info]pavel_akhmetov
2008-10-10 11:42 pm UTC (link)
Что получает инвестор покупая акцию? Ну так вообще.
И что получает инвестор покупая акцию госкомпании, где полный контроль у государства и миноритарии ничего не решают? И как правильно оценивать такие акции? Да и акции вообще, что такое дорого, что такое дешево. Что главное мерило?

Я отписал письмо в передачу, но пока его не заметили, а теме очень актуальная для вложений. Особенно в текущее время.

(Reply to this) (Thread)

Re: Тимофей подыми в рынках философский вопрос
[info]criminaltrader
2008-10-11 06:48 am UTC (link)
Цена на акции определяется в ходе торгов на бирже. Вот главное и единственное мерило.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Это не ответ на вопрос - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-11 11:06 am UTC (Expand)
Re: Это не ответ на вопрос - [info]criminaltrader, 2008-10-11 11:53 am UTC (Expand)
Re: Это не ответ на вопрос - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-12 09:18 am UTC (Expand)
таблица Дивдендов - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-12 09:33 am UTC (Expand)
Re: таблица Дивдендов - [info]criminaltrader, 2008-10-12 11:45 am UTC (Expand)
Re: таблица Дивдендов - [info]pavel_akhmetov, 2008-10-12 04:51 pm UTC (Expand)

[info]elizarov29
2008-10-11 04:14 pm UTC (link)
Просто у Гринспена метаболизм растет благодаря горячей ванне (кровь быстрее передвигается, сосуды расширяются etc), а у тебя в туалете :)) У меня вот мысли и планы выстраиваются, когда я хожу...хотя сидя тоже получается думать :))
Про экскрименты и Фрейда - хаха, смешно...

(Reply to this)


(124 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…